потери с поверхности жидкости

[medved44]

Начал думать над поилкой с подогревом. Продаются только до -20град., а у нас и -30 не редко бывает. Поилка представляет из себя бочку с открытым верхом. Нужно подобрать нагреватель. Теплопотери через стенки бочки ещё можно посчитать, а как быть с потерями на поверхности жидкости? температура в поилке 10-12 град должна быть. И если поилку поставить в помещении, то можно считать, что потери идут только за счёт испарения, а теплопереноса нет? Помогите пожалуйста найти методику расчёта

[Flointer]

теплопотери в окр среду с поверхности бочки - считать как многослойную стенку...
для расчета испарения - используем теплоту парообразования и разность энтальпий....ну где то примерно такие мысли..

[medved44]

а отери из-за испарения вообще будут значительными? Может ими можно преебречь? Я никогда ещё открытую поверхность не рассчитывал- даже не знаю, что должно получиться...

[medved44]

посоветуйте пожалуйста учебник, в котором про расчёт потерь тепла при испарении можно почитать, ато в моих этого нет

[Flointer]

посмотрите учебник
Рабинович О. М. Сборник задач по технической термодинамике
Краснощеков Сукомел - Задачник по теплопередаче. (есть на основном сайте ТЕПЛОТА-все для ТЕПЛОТЕХНИКА)

Там есть решенные задачи.

[medved44]

а теплоотдачу от поверхности воды учитывать стоит? Считать её вроде как то так: q=a*(t1-t2). только вот теплоотдачи поверхности воды к воздуху я не нашёл. думаю подойдёт к-т воздух\плоская поверхность. Если эти к-ты конечно обратимы? А с расчётом парообразования непонятно. Энтальпию воды при -30 можно найти, а энтальпию пара как искать? по каким параметрам? Какая его температура у поверхности воды неизвестно, давление атмосферное, а кол-во пара в воздухе у поверхности тоже неизвестно... Задача немного нестандартная получается...

[medved44]

про испарение не понимю никак. Уд. теплота парообрзования- 2256 кДж/кг, но это же для кипящей воды при атмосферном давлении! врядли при 10град она такая же. Ну и разность энтальпий примерно такая: hводы-hпара=137,8-2560,5 кДж/кг. всё бы ничего, пусть даже это примерно, но надо массу испарённой воды за опред время знать, а это как найти?

[Bubliks]

Яндекс по запросу "скорость испарения пара" выдал следующее
http://otvety.google.ru/otvety/thread?tid=439be12d2bfce661
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%81%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5
http://www.xumuk.ru/encyklopedia/1764.html

Там и литература есть
Давление насыщенных водяных паров над поверхностью воды в зависимости от температуры

[Bubliks]

[medved44]

Спасибо, за расчёт, но бочка будет утеплена снаружи. Пока ещё не знаю чем, но к примеру пенофол, сопротивление 1,3 (м^2*°С)/Вт. Тогда потери со стенок не превышают 200 Вт по всей поверхности бочки. Согласитесь, 200 Вт немного. Гораздо удобнее, чем делаь печку на дровах, которая ещё и не сможет постоянную темпеатуру поддерживать. Но я боюсь, что потери именно с открытой поверхности, которая будет около 1м^2 будут гигантскими.

[Bubliks]

Я расчеты привел для того чтобы Вы увидели, что большой разницы потерь с поверхности при -20 и -30 нет. А если разность температур между температурой стенки и воздуха будет еще меньше, то соответственно и потери при -20 и -30 будут отличаться еще меньше. Т.е. мощности обогревателя от поилки для -20°С будет достаточно. Узнайте только его (обогревателя) мощность и не надо ничего считать.

[medved44]

В том то и дело. Там поилка на 400 литров а мощность нагревателя- 0,5 кВт. Не верю я что его будет достаточно. От ёмкости я думаю не сильно зависит мощность, она больше от расхода воды зависит. Ну никак не верится, что 500 Вт пол тонны воды смогут при -30 тёплой держать, да ещё и с расходом!

[Flointer]

на с колько я знаю, потери в окр среду с поверхности колеблются где-то около 5%.. я имел ввиду от стенок, а не с открытого зеркала..

[medved44]

5% от чего?

[Flointer]

от подведенного тепла...