Коефіцієнт тепловтрат в трубопроводах опалення

[Володимир]

Добрий день!!!

Потрібно порахувати коефіцієнт тепловтрат в трубопроводах опалення при розмiщеннi будинкового вузла облiку теплової енергiї не на межi балансової належностi.

Можливо хтось має:
1.Методичні рекомендації по визначенню експлуатаційних витрат теплової енергії на опалення і гаряче водопостачання житлового і соціального фонду в залежності від технічних рішень приєднання об’єктів до мереж

2.Методики розрахунку тепловтрат розподiльчих мееж систем централiзованого теплопостання та гарячого водопостачання.

[Flointer]

Соколов Е.Я. - Теплофикация и тепловые сети - посмотрите здесь, думаю ответы на некоторые из вопросов найдете.

[Володимир]

Щиро дякую!
Однак хотів би зіслатись на якусь нормативну документацію. Мені потрібно порахувати тепловтрати в теплових мережах, що належать споживачеві та знаходяться перед тепловим лічильником споживача.

До прикладу от що я знайшов в КТМ 204 Україна 244-94:
На сторінці ст. 354 (Додаток 2 після таблиці 2.10) є формула:
Q=q*b*l*t*10^-6*3,6
де Q - втрати теплоти на даній ділянці трубопроводу, ГДЖ в рік;
q – норма теплових втрат, Вт/м;
b – коеф., який враховує втрати теплоти опорами, арматурою…;
l – протяжність трубопроводі, м;
t – число годин роботи, год.

Розв’яжемо задачку №1
Порахувати річні (за опалювальний період) втрати в попередньоізольваному двотрубному трубопроводі опалення при безканальній прокладці:
-діаметр умовний 100 мм
-довжина 20 м
-184 днів триває опалювальний сезон (184дні*24год=4416год)
-температурний графік з котельні 95-70

Отже, використаємо табл. Д.2.6. на ст. 350 (оскільки тепломережа безканальна, двотрубна з попередноізольованих труб при кількості годин роботи за рік менше 5000 годин):
Визначаємо з даної таблички q:
Оскільки, температурний графік в нас 95-70, якому відповідає середньорічна температура теплоносія в подаючому трубопроводі 65 град., у звор. 50 град., то для трубопровода з діам. умовним 100мм:
q п=33 Вт/м;
q з=22 Вт/м;
Коефіцієнт b відсутній, оскільки відсутня арматура, опора чи компенсатор.
Однак присутній коеф. d (оскільки теплоізоляційний шар із пінополіуретану, див. п.3 на ст.353 після Табл.Д.2.9), то з Табл. Д.2.10:
d =0,6
Значить:
Q=(33+22)*20*0,6*4416*10^-6*3,6=10,49 ГДж за рік (опалюв. сезон) (9,02 Гкал) або ж 0,002 Гкал/год.

Здавалось в даному випадку все зрозуміло, однак на скільки я знаю - норма теплових втрат залежить не лише від температури теплоносія в трубопроводі, а й від температури оточуючого середовища!

Тож виникають питання: ДЛЯ ЯКОЇ ТЕМПЕРАТУРИ ГРУНТУ ПОРАХОВАНІ ТАБЛИЧНІ ДАНІ?! +5?! ЧИ ТЕМПЕРАТУРА ГРУНТУ НА ГЛИБИНІ НА ЯКІЙ ПРОКЛАДАЄТЬСЯ БЕЗКАНАЛКА ОДНАКОВА ПО ВСІЙ ТЕРИТОРІЇ УКРАЇНИ?!!! МОЖЛИВО ПОТРІБНИЙ ПЕРЕРАХУНОК?! ЯКИМ ЧИНОМ ЙОГО ЗДІЙСНИТИ?!
І ще: інтенсивність тепловтрат залежить від масової витрати теплоносія, а не тільки від його температури, тобто, хоч на котельні чи ЦТП ми здійснюємо якісне регулювання зазвичаї (змінюємо його температуру), однак на іншому кінці трубопровода опалення є споживач (котрий має тепловий лічильник), що може економити здійснюючи кількісне регулювання (зменшує витрату теплоносія прикриваючи арматурою), тобто це вплине на тепловтрати в трубопроводі опалення в якому вони розраховуються, оскільки зменшиться швидкість теплоносія. Однак, можна це відкинути, мотивувавши тим що споживач немає права занижувати витрату теплоносія, оскільки це може призвести до недотримання температурного графіку (теплоносій на зворотці може бути з нищою температурою).

Хоча мене, в даному випадку, цікавить більше от що: Є ДВА НЕЗАЛЕЖНІ СПОЖИВАЧІ З РІЗНИМИ НАВАНТАЖЕННЯМИ (0,2 Гкал/год і 0,5 Гкал/год), МАЮТЬ ПО 20 МЕТРІВ ТРУБОПРОВОДУ ДІАМЕТРОМ 50 ММ,-ТО ЩО ВТРАТИ В ЦИХ ТРУБОПРОВОДАХ БУДУТЬ ОДИНАКОВІ ДЛЯ КОЖНОГО?! ЧИ МОЖЛИВО Я ЗАНАДТО ЗАЛАЖУ В ТЕПЛООБМІН?! І ВАРТО РАХУВАТИ ДЛЯ ОБОХ ЯК ТАБЛИЧКА З КТМу КАЖЕ?!

Тепер складнішу задачку №2
Порахувати втрати в ізольованому подавальному та зворотному трубопроводах опалення, що проходять в приміщенні підвалу з:
-діаметр умовний 50 мм
-довжина 40 м
-184 днів триває опалювальний сезон (184дні*24год=4416год)
-температурний графік з котельні 95-70
-температура в приміщенні підвалу +5 град.
Розрахунок проведемо за тією ж самою формулою:
Отже, використаємо табл. Д.2.4. на ст. 347 (оскільки трубопроводи знаходяться в приміщенні при кількості годин роботи за рік менше 5000 годин)

Водночас: НЕ ВКАЗАНО, ЩО ЦЯ ТАБЛИЧКА ДЛЯ ДВОТРУБНОГО ТРУБОПРОВОДУ І ЧИ ЦЕ ВЗАГАЛІ ДЛЯ ВОДЯНИХ ТЕПЛОМЕРЕЖ?! МОЛИВО ДЛЯ ПАРОВИХ?!

Опустимо це! Приймемо що ця табличка нам підходить, хоча: ЯКУ БРАТИ ТЕМПЕРАТУРУ ТЕПЛОНОСІЯ?! (прочитаємо ст.353 п.2 та в подальшому розрахунку візьмемо ті ж самі середні температури теплоносія за рік, що й в попередній задачі). І ПРИ ЯКИХ ТЕМПЕРАТУРАХ ПОВІТРЯ РОЗРАХОВАНІ ДАНІ НОРМИ ТЕПЛОВИХ ВТРАТ?! ДЛЯ +5?! А ЯК БИ БУЛА ТЕМПЕРАТУРА ПОВІТРЯ В ПІДВАЛІ В НАС +10?! ЯК ЗРОБИТИ ПЕРЕРАХУНОК?!
Поїхали далі:
З таблиці:
q з=15 Вт/м;
Методом інтерполяції знаходимо:
q п=20,1 Вт/м;
Коефіцієнт b ВРАХОВУВАТИ?! ЙОГО ЗНАЧЕННЯ ПРИ ПРОКЛАДЕННІ ТЕПЛОМЕРЕЖ В ПРИМІЩЕННІ НЕ НАВЕДЕНЕ НА СТ. 354.

ЗДОГАДАЄМОСЬ, що він буде таким як і для прокладки в тунелях, оскільки норми теплових втрат для обох типів прокладань тепломереж беруться з однієї ж самої таблиці!
Однак, оскільки в нас не було в умові задачі ні арматури, компенсаторів, опор, то ж опустимо даний коефіцієнт!
Отже:
Q=(20,1+15)*40*4416*10^-6*3,6=22,32 ГДж (19,2 Гкал) чи 0,004 Гкал/год
Коефіцієнт тепловтрат
Зустрічався мені й розрахунок тепловтрат (за цими самими умовами що й в задачі №2) від проектного інституту. В них він визначав, так званий коефіцієнт тепловтрат за такою формулою:
К=[Q*((Tв-То)/(Тв-Тз)+l*( q п+ q з)]/ [Q*((Tв-То)/(Тв-Тз)]
Почленно поділивши одержимо:
К=1+[l*( q п+ q з)]/ [Q*((Tв-То)/(Тв-Тз)],
де К-коефіцієнт тепловтрат;
l=40 м;
q з=12 Вт/м (дані взяті із Таблиці 4 СНиП 2.04.14-88 (ТЕПЛОВАЯ ИЗОЛЯЦИЯ ОБОРУДОВАНИЯ И ТРУБОПРОВОДОВ), що відрізняються від даних із таблиці КТМу. ДАНІ З ЯКОГО Ж ДОКУМЕНТУ ТОДІ БРАТИ?!) ;
q з= 16,2 Вт/м (методом інтерполяції, використавши дані із Таблиці 4 СНиП 2.04.14-8;
Q-теплове навантаження споживача,(задамось Q=0,4 ГДж);
Tв= +18 град.С-температура в приміщенні (АЛЕ Ж ТЕМПЕРАТУРА В ПІДВАЛІ +5 град!!!);
То= -0,2 град. С-середня температура зовнішнього повітря за опалювальний сезон;
Тз= -19 град.С-температура зовнішнього повітря найхолоднішої п’ятиденки.
Отже:
К=1+[40*(16,2+12)]/[10000*((18+0,2)/(18+19)]=1,23

Питання: І ЩО РОБИТИ ДАЛІ З ЦИМ КОЕФІЦІЄНТОМ?!-МНОЖИТИ ЙОГО ЩОМІСЯЦЯ НА КІЛЬКІСТЬ СПОЖИТОЇ ТЕПЛОВОЇ ЕНЕРГІЇ ЗГІДНО ПОКАЗІВ ТЕПЛОВОГО ЛІЧИЛЬНИКА?! (тоді кількість тепловтрат буде пропорційна до кількості спожитої теплової енергії) ЧИ МОЖНА ЙОГО ВИКОРИСТАТИ ДЛЯ ПІДРАХУНКУ ВТРАТ ПРИ БЕЗКАНАЛЬНОМУ ПРОКЛАДАННІ ТРУБОПРОВОДІВ ОПАЛЕННЯ (чи він буде по іному розраховуватись)?!

ВСІМ ДЯКУЮ ЗА УВАГУ!
ДЯКУЮ ЩО ПРИДІЛИЛИ ТРОХИ УВАГИ ЧИТАЮЧИ ВИЩЕНАВЕДЕНЕ, СПОДІВАЮСЬ ЦЕ НЕ БУВ ДЛЯ ВАС «МАРАЗМ»!)
РОЗРАХОВУЮ НА ВАШУ ДОПОМОГУ!!!

[Bubliks]

Здравствуйте.
Вы тут везде пишете "q п" "q з" - это естественно какие-то непонятные средние потери для "средних" труб, со "средней" теплоизоляцией и каким-то "средним" расходом. Т.е., как в том анекдоте температура средняя по больнице...
Думаю в Вашем конкретном случае надо самому посчитать эти "средние" непонятно как посчитанные "q п" и "q з", при конкретном вашем расходе, конкретном диаметре ваших труб, конкретной изоляции труб у вас и конкретной температуре окружающего воздуха для вашей местности.
А потери тепла трубами можно посчитать программкой с этого сайта.

[Володимир]

ДЯКУЮ! Я мабуть так і зроблю!
Однак (це не до вас питання, а до ДК України по ЖКГ)!:
Нащо тоді нам такі (КТМ) нормативні вказівки за якими нічого неможна перерахувати?!)
Ви програму TEPLOROTR мали на увазі?

[Flointer]

А пишут нормативные документы, в данном случае, чтоб больше запутать насселение! Вот это считаю основной целью написания! И пишут их умные люди ради обмана населения!
Ведь задача посчитать теплопотери здания не такая уж и сложная. А так давай все усложним - даже профи не разберутся где чего! Ведь если человек не понимает как его обсчитали, он и притензий заявить не может..
К сожелению уже не раз сталкивался , что задают вопрос "А как посчитать - я плачу за тепло столько сколько его потребляю или меня обманывают?"
Иногда просто жалко становится народ...

[Bubliks]

[Володимир]

Ото ж бо й воно!)-Питання кого "здурити": виробника чи споживача?!)

Дійсно! Якщо рахувати за теперішніми нормативними вказівками, то звісно це буде тільки на користь виробника та й притензій не буде з боку перевіряючих!+не потрібно детальний підхід до кожного споживача та й менше самому роботи!

Однак шукається"золота середина"! Та скільки живу, то переконуюсь: ВСІМ НЕ ВГОДИШ!)